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d6239ae6 anonymous 2018-03-13 10:50
>>9750ccee
≫その本来の菜園の理論では、当人自身に由来するGPMが少なくとも一つ前の宇宙からのケースの最も解決困難な部分を占めていて、インプラントGPMとそれに乗っかっている大姉ケースはごく軽いものだと見なしている。自身由来のGPMを解決できた魂は、肉体に依存せずに様々な活動が可能なので、仮にインプラントステーションが存在するとしても、その影響を被らないはずだ。


魂を罠にはめるような罠は、物質宇宙以前から存在していたと思うのですが、肉体に依存していない魂は、罠を回避することは可能でも、一度、罠にはまった場合はその影響を受けるのではないでしょうか?
僕は、オールドタイマーさんの話で行くと、インプラントステーションの影響は少ないために、実際にインプラントステーションの罠にはまったことも思い出すことも可能なのだと思います。

と、ここで一つ疑問なのですが、地球以前のインプラントステーションの外での魂と肉体の活動はどのようだったのでしょうか?

インプラントステーションの影響を受けなければ、転生時に記憶を消去されることはありませんし、オールドタイマーさんの話の通りなら、転生時に記憶の維持は出来ても肉体はほぼ選べないと言うことになりますか?


≫記憶を封じる装置は、おそらく、各魂の心の中に存在する。毎年5600万人の肉体が死んでいるのに、中間域 ― 死と誕生の間 ― で魂が出くわす他の魂や人格のように見えるものは極めて少なく、地上の肉体の数が増加しても全然増えていない。そして、記憶封印を回避できた人の誰も、他の人が同様にそうするのを目撃していない。もしもステーションが物質宇宙に存在し、多くの魂が肉体の死後にそこに行くのだとしたら、「記憶封印を回避する技能を他の魂が使うところを目撃した」という人が出てくるのが自然だろう。


サイエンのデータではありませんが、以前に話題になったスープの伝説の話になります。
不思議研究所の森田さんが、研究した結果によると、あの世(中間生)では、スープを待つ行列があったり、あの世なのに貨幣経済があって沢山の人がいることがわかっています。
単に、インプラントステーションが、見せた幻影なのかもしれませんが、実際に連行された魂達の可能性もあります。

そして、記憶封印を回避する技能を他の魂が見た記述がない点ですが、インプラントステーションに連行された時点で、罠にはまった状態なのだと推論します。

おそらく、罠にはまった時点でどのような魂でも、回避不可でその影響を受けるのではないでしょうか?

それなので、肉体の不慮の事故を除く場合以外は、インプラントステーションの罠にはまらない内に外在化で、外の銀河系に逃げていったのではないかと推測します。

あるいは、インプラントステーション内で、その記憶封印を回避する技能を使ったとしても、実際にそのような技能を持ってる人は少数ですし、インプラントステーション内の記憶を、思い出せるようになるのもクリアー以上からでしょうから、それを観察して記録として残せる可能性は、とても少ないのではないでしょうか?
113c41e1 anonymous 2018-03-13 18:36
オールドタイマーさんに、質問です。

エイリアンインタビューでは、ドメインと言う文明が全宇宙の3分の1の領域を支配しているらしいですが、サイエントロジーのデータでは実際にそんな文明は存在するのでしょうか?

以前に、オールドタイマーさんから、この物質宇宙は昔、二つの大きな文明が存在して、その二つの文明の戦争によってそのうち一つは消滅し、もう一つも勢力を失ったと情報の提供がありましたが、全宇宙の3分の1も支配している文明の話はなかったので、本当かどうかと思いました。

ただ、L.R.Hが肉体を去った後にテレパシーで地球にいる順OT達に向けて、他の銀河から肉体を持たないセイタン達が、領域を広げてきていることに危惧していることを伝えていると言うデータも、あることも知りました。

それが、エイリアンインタビューに出てくるドメインと言う文明の、異星人達なのではと思いました。

エイリアンインタビューの中では、ドメインと言う文明の異星人達はとても善良な存在で、L.R.Hはドメインに協力していると言うことになっていますが、L.R.Hは1つの文明が全宇宙を支配する力を持ちつつ、実際に全宇宙を支配した場合、権力が一つに集まってしまうことに、危惧しているのではないかと思ったのです。

そうなった場合、宇宙中の文明はおおよそ失われて、次第に時間が経つにつれて一つに統合されて、行くことになると思います。

たった1つの文明、政府が宇宙を運営すると言うことは一見、平和なようですが、セイタンはもともと一人一人が全知全能の存在で個性豊かなはずなのに、それらの個性が抑制されることになると思います。

もしも、たった一人の独裁者によって統治され、力によって行使される社会であれば、それは自由には程遠くなってしまうと思うのです。

僕は、国家、政府のような存在がなく、力を行使することで強制的を持たせることがなく、個個人が個性をそれぞれ発揮することが出来て、それが侵略されることがないのが理想だと思います。

ただ、そうするにはどうすれば良いかはまだわからないですが、オールドタイマーさんはどう思いますか?
68cd78ff Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-13 23:20
>>d6239ae6

物質宇宙より前の時代にインプラントステーションが存在した可能性は高いと思う。そういうインプラントステーションの影響は、ケースに刻み付けられているので、この宇宙のどこに住んでいても回避はできないだろう。しかし、その場合でも、インプラントGPMの影響はやはり自身のGPMの影響よりはるかに小さいはずだ。

スープ伝説研究では、スープを飲まなかった人の話がいくつも紹介されている。しかし、彼ら記憶保持者の誰も、他の人がスープを飲むことを拒否している場面に出くわしていない。村ごとほぼ全員が記憶保持者であるならば、彼らが何度も自らの記憶の維持に成功しているのに、やはり他の記憶保持者を中間域で目撃していないのは不自然に思う。

一方、中間域がインプラントステーションによって作られたもの、あるいは、強化されたものだと考えれば、辻褄が合う。

菜園のケースデータでは、アーシリカス文明やヘラトロバス文明のような、銀河系規模の文明が登場する。一方、宇宙規模ということになると、それはもはや文明という枠組みに捉えられない何かだろう。この宇宙内の物体の移動速度の上限は光速に届かない。一方、宇宙そのものは光速を超える速度で膨張を続けている。そういう宇宙の1/3を支配する存在がいるとすれば、宇宙を外側から管理しているに違いない。だが、それほどの存在ならば、俺たちにとってはむしろ無意味だろう。僕らが何を行おうと、その存在の気を引くことすらできないはずだ。
2d8dec55 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-13 23:35
さて、もういちど小さな話に戻ってみよう。スープ伝説と呼ばれている記憶封印装置のことだ。

スープを拒否することはどうやら可能らしい。事前にスープ伝説を知り、スープを拒否し、イタリアに転生した日本人は、2歳にしてイタリア語、シチリア語、日本語、英語を流暢に話したそうだ。拒否できるのだから、どうも悪辣なインプラントとは違うように思えてくる。

忘れてしまうことにも利がある。辛い出来事ならば、忘れたほうが元気に前向きに生きれるかもしれない。叶わなかった恋など、人が忘れることを選ぶ動機はいろいろあろう。

また、環境の激変も、忘却を有利にする。地球上で哺乳類はあと500万年くらいで絶滅する可能性が高い。すると、僕らはもう人間に生まれ変わることができなくなる。人としての記憶を保ったまま、何度も両生類や爬虫類に転生するのは辛かろうし、他の惑星の知的生命体に転生するのもやはり辛かろう。

肉体が不要となる水準に達しなければ、僕らは危うい存在であり続ける。
68475cbb anonymous 2018-03-14 20:27
>>68cd78ff
オールドタイマーさんの過去生では、地球以前のインプラントステーションの外、あるいは、インプラントステーションが出来る前では、実際に転生時に記憶の消去は行われていたのでしょうか?
そして、肉体も選ぶことは出来なかったのでしょうか?

おそらく、話の流れで行くとオールドタイマーさん自身も、地球以前でも記憶消去をされて、肉体も選べなかったのかもしれませんが、そうであっても、この物質宇宙内に単に地球で繰り返し転生させるための、ステーションは存在していると思うのです。
何故なら、地球の外に転生して、再び地球に戻ってきた魂は発見されていないからです。

これは、やはり旧時代の支配者によって、有能な人物や犯罪者を地球に閉じ込めていた方が都合が良かったからだと思います。

物質宇宙内のステーションと、物質宇宙の外のその両方にもインプラントステーションは、存在していると言う可能性はないでしょうか?

エイリアンインタビューの本の記述が、全て真実と言う前提ですが、ドメイン人は常時外在化が出来るにもかかわらず、地球のインプラントステーションの罠に3000人程がはまって、地球での転生を余儀なくされています。

オールドタイマーさんの推測通り、ドメイン人が物質宇宙の外からの存在であれば、常時外在化が出来るのも納得が出来ますし、地球のインプラントステーションの、罠にはまってケースを新たに抱えたために、抜け出せなくなってると言うのも納得出来ます。

ただ、この宇宙内の物体の移動速度の上限は光速に届かないと言うのは、正しくないと思います。
それは、地球のテクノロジーではそういう前提になっているだけの話だと思います。
地球の科学的な観測では、ビッグバンが数十億年前に始まって、そこから宇宙が始まったことになっていますから、間違いだらけです。

ドメインの文明の宇宙船では、一日で光の速度を遥に凌駕する天文学的なスピードで、移動出来るようようです。
それでも、銀河から銀河に移動するには3千年程の時間がかかるようです。

読み返してみたら、宇宙の3分の1は間違いで、4分の1でしたが、それでも広大な宇宙を多く支配しているわけですから、物質宇宙の外からの介入の可能性は、あるかもしれませんね。
fc78a750 anonymous 2018-03-14 20:30
>>2d8dec55
忘れてしまうことにも利があると言うのは、僕は絶対に同意は出来ません。

再刺激された状態であることは、辛い状態ではありますが、忘れられた状態で、見えない所でケースが隠れている限り、その状態が改善されず、耐えず影響を受け続けている方が明らかに辛いです。

僕もオールドタイマーさんと、同じように過去の恋愛に縛られて苦しんでいたことはありましが、サイエンではありませんが、きっかけがあって、チャージが一気に吹き飛んだことがあって、それ以降は一切、苦しい思いはしませんでした。
でも、それを改善する条件はケースが表に出ていたことだと思います。

僕は、幼少期に親のケースが再刺激されて、一時的に虐待されてしまったことがあって、それが今の人生の一番のチャージになっていました。
それは、忘れられた状態でしたが、僕のケースを一番悪くしている原因でした。

自分でも気づかない内に、自分自身を苦しめていたのです。

それは、大人になってからケースに直面しオーディティングで解決出来ました。


仮に500万年で哺乳類が絶滅するとしても、それだけの時間があれば転生時にスープを飲まなければ、繰り返す人生でケースの深い部分も解決して、自由なセイタンになることは可能ではないでしょうか?

ただ、非菜園人はケースを改善する術がほぼないと言う問題点はあります。

ゲームをリセット出来ると言う意味でなら、全ての人に選択肢があって良いと思いますし、それがスープの伝説によって可能であれば、個人の自由意思だと思います。

ただ、それは人生をリセットしただけで、決して自由ではなく、自由には程遠い状態であることは間違いないと思います。
713918b1 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-15 09:40
>>68475cbb

魂はもともと完全に自由だった。本来の状態にある魂に、それが望まない行動を強いることはできない。記憶を封印するというのは、魂が望んで行うようになったことなのだ。インプラントは魂自身の決断の上に乗っかっている表層的なチャージに過ぎない。

地球からの離脱を難しくしているメカニズムは、肉体そのものだ。地球で生きている魂はある程度大きく、空っぽの肉体に吸い込まれる。

地球ステーションの存在に俺が懐疑的なのは、それが発見されていないという事実による。毎日数十万人が死ぬこの惑星で、メーターの針を動かせるくらいの力はまだ持ち合わせている魂が、数十万もどこかのステーションに赴くのだとしたら、もう人類の観測網に引っかかる。ステーションがあるとしたら、地球以外のどこかの惑星の近くか、あるいは、この宇宙の外だろう。

この宇宙の中で光速を超えて物体を空間に対して移動させることはできないが、物体がその中に存在するところの空間領域を光速を超えて移動させることなら可能だ。ただし、パチンコ玉を空間領域ごと光速を超えさせるには、木星を丸ごと変換して得られるくらいのエネルギーが必要になる。そんな量のエネルギーを自在に操る――あるいは、同じ効果をエネルギーを用いずに成し遂げる――存在は、もはや、この宇宙の内部の住人ではありえない。完全に自由な状態に近く、宇宙をまるで物語のように書くことができる魂だろう。そういう魂は文明を営む必要すらない。
e0d07c85 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-15 09:47
>>fc78a750

忘れてしまうことの利というのは、もちろん、自由を目指すそなたや俺、その他菜園人には当てはまらない。俺たちは記憶を維持して生きていく覚悟をすでに決めた存在だからだ。だから、仮に爬虫類や異星人の肉体に宿ったとしても、耐え難い違和感に耐えながら、転生を繰り返し、さらなる自由を求め続けるだろう。

しかし、他の多くの人は、人間としての記憶を保ったままワニとして生きるより、記憶を封印することを選ぶと思う。

こう考えると、人類の大半が記憶喪失者であることも説明できる。種の滅亡は別の種の肉体への転生を強いる。種の滅亡の前に肉体への依存を解決できなかった魂は、記憶喪失者になることを選ぶのだ。人類の大半は、別の種の記憶を抱えたままでは、人類の肉体に宿って暮らすことに耐えられなかった。
51ac1a2b anonymous 2018-03-15 11:32
>>713918b1
数十万もどこかのステーションに赴くのだとしたら、もう人類の観測網に引っかかると、言うのがオールドタイマーさんの考えですが、僕が考えるのは、地球と言う惑星だけでも今の人類の科学技術で全てを観測、探索されたわけではないと思います。
例えば、地球にインプラントステーションがあるならば、南極の地下の厚い氷の中では、観測出来ませんし、エベレスト山脈の中を掘って外からは見えないように偽装した場合も、発見されませんし、観測不可な深海の中や、決して掘ってたどり着くことが出来ない地下も同様だと思います。
優れた文明の科学技術があれば、地球上でも地球人からは発見できないように偽造することは可能だと思います。
あるいは、地球にインプラントステーションが、なかったとしても、太陽系のどこかの惑星に存在していて、それが惑星の地下なら、地球人によって発見するのは不可能だと思います。
3d245d91 anonymous 2018-03-15 14:35
>>713918b1
地球からの離脱を難しくしているメカニズムは、肉体そのものだ。地球で生きている魂はある程度大きく、空っぽの肉体に吸い込まれる。

と、ありますがこれは、空っぽの肉体に吸い込まれると言うのは、どういうメカニズムなのですか?
485234da Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-15 21:02
>>51ac1a2b

インプラントステーションが海中や水中にあっても、数十万の魂が毎日そこに行き、そこから帰ってくるのだから、現在の測定技術での検出は可能なように思う。

>>3d245d91

もちろん、何らかのケース要因なんだろうけど、具体的には突き止められていない。しかし、存在していることははっきりしている。

この吸い込みメカニズムがなかったら、魂の多くはより状態の良い生活環境を求めて移住するので、貧しい国では肉体に魂が宿らなくなるはずだ。
b834c372 anonymous 2018-03-15 21:35
>>485234da
≫インプラントステーションが海中や水中にあっても、数十万の魂が毎日そこに行き、そこから帰ってくるのだから、現在の測定技術での検出は可能なように思う。


果たして、魂を物理的に観測することができるでしょうか?
メーターの針を動かすぐらいの、電気圧のようなものはあるかもしれませんが、50万人分の電流が動いたとしても、地球の全人口の電気信号に比べたら微々たるものでは、ありませんか?

それと、インプラントステーションのインプラントシステムは、現時点では仮説でしかどのように動いているか考えることは出来ないと思います。
インプラントステーションに連行されることを前提にしていますが、地球上の魂の心に直接働きかけるものかもしれませんし、実際にステーションがある場所に連行されるとは限らないと思うのです。
7726d4c0 anonymous 2018-03-15 21:58
>>485234da
≫もちろん、何らかのケース要因なんだろうけど、具体的には突き止められていない。しかし、存在していることははっきりしている。

この吸い込みメカニズムがなかったら、魂の多くはより状態の良い生活環境を求めて移住するので、貧しい国では肉体に魂が宿らなくなるはずだ。


この、オールドタイマーさんの仮説は僕は懐疑的です。
もし、肉体に魂を吸い込むメカニズムがあるなら、肉体の死後にその場所から近い所に転生すると考えられるのではないでしょうか?
しかし、実際には日本で死んで海外に転生をするケースもありますし、必ずしも死後の直後に転生をするわけでは、ないようです。
スープ研究の成果によると、最長で5年程で全体的には中間生は短く、その後に転生をするようです。

インプラントは魂自身の決断の上に乗っかっている表層的なチャージに過ぎない。と言うオールドタイマーさんの言葉のように、肉体に宿ろうとするのも、魂の決断によるものは大きいのではないでしょうか?
この世は学びのためとか、間違った信念が多くありますから貧しい国に自ら進んで転生をする魂も、多くいるのではないでしょうか?
75d5ad85 anonymous 2018-03-16 11:06
確認ですが、オールドタイマーさんは地球以前の過去生では、転生時に記憶は消去されていた、そして肉体も選べなかったあるいは、その時の信念に基づいて自動的に選択されていた、と言うことで間違いないでしょうか?

それとも、その転生時の記憶と中間生の記憶自体が明確ではないと言うことでしょうか?
50efe626 anonymous 2018-03-18 10:48
  地球の罠の話で盛り上がっているところで、大変恐縮ですか、別の話をしたいと思います。
  私は今まで、菜園は教会でしか受けたことがなく、いろいろな罠から脱出できず、今では菜園をあまり信じられなくなってしまいました。もしかすると私は抑圧的人間(SP)になってしまったのかもしれません。
   しかし、菜園関係で、良いところがあるとすれば、幅度の書いた初期大姉本です。その本は、精神科の電気ショック療法を否定していますが、精神科医の立場までは否定せず、この療法が正しいという押しつけがましさもなく、50年前の荒廃した精神医療をなんとかしようとした幅度の善意だけは、私は今でも本当なのではないかと私は信じたいのです。もしかしたら違うかもしれませんが。。。

  そろそろ私は仕事復帰を考えて、この掲示板から遠ざかるかもしれません。
83db4b92 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-20 09:07
>>b834c372

メーターの針を動かせる魂が50万も年間にステーションに移動すれば、電波望遠鏡でははっきりとらえられるレベル。だから、少なくとも、地球近辺に物理的な形でステーションが存在している可能性はなくなったと思う。

>>7726d4c0

もちろん、ある程度遠隔地に転生するケースもある。途中で出生間近の胎児やそのほかからの肉体に遭遇しなければ、遠くまで移動できる。しかし、極貧国でも魂が不足するということはないので、吸い込みメカニズムはやはり存在していると考えるほうが合理的だろう。この吸い込みメカニズムも、もちろん、さらに深いところにある当人のケースに依存している。「貧しい国に自ら進んで転生をする」と考えても、間違いではない。

転生という現象の始まりは、二つ前の宇宙から始まったと思う。まぁ、重要なのはもともと肉体に宿るということそのものだったのだろう。

地球上では実に数多くのファンタジー小説が書かれ、一つ前である魔法宇宙や二つ前である対立宇宙の記憶を部分的に反映しているように見える。しかし、登場人物の誰も肉体に宿っていない物語はまだ書かれていない。俺たちは肉体が存在しない宇宙でのゲームをうまく思い描けないらしい。

肉体に宿る人物が登場しない物語を書いて、多くの人々の共感を得ることができたら、それはきっとこれまでのすべての宗教がなしえたことを超える偉業になると思う。
211092f1 anonymous 2018-03-20 11:13
>>83db4b92
電波望遠鏡で、地球近辺のインプラントステーションの電波信号を捉えられたとしても、それが何を意味するかはわからないのではないでしょうか?
仮に火星の裏側の地下にインプラントステーションが存在していた場合、そこに、電波望遠鏡で観測できるほどの電波信号があったとしても、それは、インプラントステーションではない何かに置き換えて解釈されると思います。
もし、物理的な人工的な何かがあると、NASA等の宇宙局によって突き止められても、地球外の知的な生命体が存在すると言う証拠になるものは、混乱を避ける意味でも各国の政府によって隠蔽されると思います。
5eb549e5 anonymous 2018-03-20 11:22
>>83db4b92
≫転生という現象の始まりは、二つ前の宇宙から始まったと思う

以前に話題になった対立宇宙ですね?

魔法宇宙は、なんとなくイメージが付くのですが、対立宇宙はどのうような法則の宇宙で対立宇宙の魂はどういう経緯で魔法宇宙に移動したのでしょうか?
c2028035 anonymous 2018-03-20 15:55
>>83db4b92
少し、僕のケースに関する質問をオールドタイマーさんにします。
対立宇宙以前の、魂が肉体に宿る前の宇宙は一番近くてどれくらい前になりますか?
おそらく、京とかそういうケタになると思うのですが、僕がクリアーになるためのエングラムのベーシックベーシックは、その時代の肉体に宿る前のことだったと思うのです。

出来事は、他の仲の良い魂と一緒に宇宙を浮遊してるときに、あるときに敵対的な魂の軍団にその仲の良い魂と引き離され、集団で攻撃されました。
その後は覚えてないですが、気付いたら一人になっていて、気が遠くなるような とても永い時間を仲の良い魂を探し求めていたような気がします。

オーディティングで、多少チャージが軽くなった感じはしますが、まだ、出来事に現実性が低いので、とてもベーシックベーシックが処理出来る気がしません。

クリアーになった人で、ベーシックベーシックが肉体に宿る前だった人もいる話を聞いたことがあるので、多分、僕も本当の記憶だと思いますが、知覚が戻らない状態だと、直接、ベーシックベーシックに戻っても処理するのは難しいでしょうか?
ソロでGPM処理も試みましたが、やはり根源のベーシックベーシックは処理は難しいそうな感じです。
055ce6d0 Old Timer i1b5ibip3kS 2018-03-20 20:55
>>211092f1

いろいろ可能性は残っているとは思うけど、あまり決め打ちはしたくない。R6以降の幅度菜園はそれで袋小路にはまり込んだ。

仮に火星にステーションがあったとしても、すべての人がそこに赴くと考えるのは、聴聞に良くない影響を与える。各自のケースは各自異なるので、聴聞中に処理すべきことは、各自が自分で見つけていくしかない。

>>5eb549e5

対立宇宙は魔法宇宙より物質宇宙に近いらしい。自由領域アメリカでは、対立宇宙で肉体ごと火山に飛び込む自殺が、魂を魔法宇宙へと運んだのだと言う人もいる。大姉本の表紙にある火山のイメージも、元をたどると、対立宇宙に行きつくのだろう。だが、全ての人がそういう経過をたどってこの宇宙にやってきたと考えるのはやはりまずい。

現状ではっきりしているのは、肉体に宿る人が登場しない物語で、広く人気を博した作品は、この地球上で書かれたことがないということだ。肉体が関係しないゲームで、すこぶる面白いものを再び思いつけるようにならなければ、肉体への依存は解決されないだろう。

>>c2028035

GPM処理の美徳は、具体的な視覚情報、聴覚情報に頼ることなく、チャージの底にある目的を直接扱えることにある。出来事が直接見えたりする必要はない。しかし、現実感があまりに低いならば、一週間ほど聴聞を休み、少し前のステップから再開するという手もある。

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