Freezone

d77850ed anonymous 2016-08-14 05:57
>>99ba51db

まあ、俺もロンズオーグとOT48を盲信しているわけではない。

例えば、CBRはLRHとテレパシーでコミュニケートしていたとするが、当時も今もCBRの伝聞証拠だけで、他のOTレベルズたちがLRHとコミュニケートできたという話を聞かない。

また、CBRの死後にCBRとテレパシーでコミュニケートできたというOTレベルズの話も聞かない。

OT48が数字のランクに見合うほど強力であるならば、国際政治や紛争といった問題に精神的にも行動的にもそれなりの影響を与えそうだが、そういった話は聞かない。

OT48にもなって、なぜミスキャベッジ1匹ごときの首もすげ替えることができないのか?

ロンズオーグは、OTレベルズやクリアーで運営されているのに、とにかくビジネスが下手だ。テレパシー能力があるならば、少しは教会の運営ノウハウや事業計画を拝借したほうが良い。
a01269cc Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-14 06:06
>>86a2c23c

幅度の「Look, don't listen」という言葉はあるけれど、これは組織を評価したり、運営したりするときの話だ。

論'sは自由領域の出発点だから、自由領域の最先端からみれば数十年遅れている。論'sが検証可能な証拠を
提示できていない限り、論'sの橋はいわば菜園技術の骨董品だ。NOTsを持たず、代わりに旧OT 4~7があり、
なぜだかケース監督の裁量次第では実践されないこともある。俺は1962年から1989年まで
菜園にかかわっていなかった時期があり、論'sの橋はほぼその期間に確立した。

陶磁器の骨董品を買うとするならば、俺は自分の目よりも、中島誠之助の鑑定を信じる。論'sの技術に関しては、
1970年代前半から40ヵ年以上も菜園にかかわってきた開業クラスXIIの判断を信じる。彼らが何も目新しいものを
見つけていないのだから、俺が論'sを訪ねても意味はなかろう。

あと、もう一つ。驢馬船長の論'sと、現在あちこちにある論'sって、技術的に同じなの? 論’sに興味を持つ
人がまず「見る」べきなのはそこだと思うけどね。
3fb08c6a anonymous 2016-08-14 06:47
>>a01269cc

「考えるのではなく見なさい」

これは、LRHの様々な講演で学んだことがある。組織に限ったことではない。

LRHは、『幸せへの道』の中の、有能さを身に付ける三つの手段として「観察、学習、訓練」を挙げているが、この中でも特に観察を重視している。

なぜなら、観察力はノーイングネスに直結するからだ。学習や訓練はノーイングネスの代替にはならないが、ノーイングネスは学習や訓練さえも不要にする。

NOTsがCBRブリッジで行われない理由は簡単だ。エクスカリバーがその代替だからである。エクスカリバーは、スーパーNOTsと呼ばれるように、NOTsの不充分な要素を拡張したものだ。

CBRのロンズオーグと現在のロンズオーグだが、ロンズオーグコミッティーに参加しているロンズオーグは少なくとも同じサービスを提供している。しかし、CBR時代と同じものかは知らない。あと、ロンズオーグと名乗っていても正規の認可を得ていないところもあるらしい。

教会のクラスⅧ以上の離脱者で、ロンズオーグのブリッジでエクスカリバー、少なくともOT17以上の修了者は見たこと無いんだが。

オールドタイマー氏も空気は読んだほうがいい。このスレッドの読者は、オールドタイマー氏の見解に根拠が無いと薄々感じ始めている。見解に見解を重ねても何の証明にもならない。
8f8011d8 anonymous 2016-08-14 07:38
>>a01269cc

「俺は自分の目よりも、中島誠之助の鑑定を信じる。」

この発言にオールドタイマー氏の根本的信念が表明されている。

自分よりも他者の観察に依存する。そんな確実性(確信)のない、薄っぺらい人物の見解を信頼することはできない。

オールドタイマー氏の生き方は、結局、サイエントロジストの生き方じゃなくて、信者の生き方なんだよ。池田大作だろうと、インプラントステーションだろうと、自分自身の知る能力つまりノーイングネスを高めようとしないなら、信者になってお終いさ。
74e065b3 anonymous 2016-08-14 09:32
実績のある専門家の見解は“根拠”にならないのか?
自分の目で観察した主観なら、それを根拠だと言い張れるのか?
全部自分の目で見て廻るんだとしたら、そっちの方がどうかしていると思うんだが。
5e73f020 anonymous 2016-08-14 09:33

freezoneは果たしてロンズオーグのブリッジを超えたのか?

超えたはずがない。最先端のfreezoneの実践者だと豪語する、自称オールドタイマー氏がこの体たらくだからだ。

論より証拠とは、まさにこの事である。

ロンズオーグは、少なくともオリジナルのLRHを超える事はできなかった。

俺が理想とするのは、LRHの失われたデータと技術を完全に復元した上での、フルブリッジの完成系だ。

しかして、freezoneはどうか?ニューエイジのがらくたの雑多な寄せ集めだ。LRHやCBRを超えたどころか、むしろ退化している。ワークだの愛だのカルマだの、インプラントステーションのオペレーター(光の存在)のお説教の受け売りじゃないか。何が最先端技術だよ。せめて、コンピュータサイエンスや生物学ぐらいは学べるだろう?

俺は、オールドタイマー氏の省略橋も含めて、freezoneのテックは全く信用していない。

freezoneがロンズオーグを超えたというなら、それこそ証拠を見せてくれ。同じ条件でいこうか。

freezoneがもしロンズオーグを超えたのであれば、LRHの様々な失われたデータと技術を完全に復元してくれ。

そうすれば、心の6万を越えるメカニズムに関するLRHの研究調査ノートも出てくるだろう。

それが手に入れば、オールドタイマー氏のいつ解明し終わるのか不明な推測に基づいた粗雑な見解を見る必要は無くなるだろう。
5d0b4f38 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-14 09:44
>>3fb08c6a

そなたは自分の中の自己矛盾に気が付いているかい?

人生を自分自身で観察し、橋を築こうとするのではなく、そなたは論'sに多くを
委ねている。そなたは教会に幻滅し、論'sをその代わりにしているのだ、と俺は
思う。俺が見るところ、そなたは独立不遜の自由な菜園人とは程遠い。

俺はそなたの同類になるつもりはない。

そして、俺はこのスレの他の読者を論'sの信奉者にするつもりも、俺の信奉者に
するつもりもない。俺を信じていた人がやがて俺を疑い始めたら、その時こそ、
その人は独立不遜の自由な菜園人になったのだ。

自由を目指すならば、そなたは自らにこう問うてみてはどうだろうか? 論'sか
ら自由になるのはいつの日か? あるいは、菜園から自由になるのはいつの日か?

さて、エクスカリバーについては、他の読者に誤解が起こらないように、驢馬船
長の言葉を紹介しておこう。

「"EXCALIBUR" and "OT Life Repair" - handle the most secret and
ancient barriers to OT, an organized attempt on the 7th dynamic to
force the thetans to conform to a lower state of awareness.」

「the most secret and ancient barriers to OT」とか、「an organized
attempt on the 7th dynamic」とか書いてある。これは扱う対象をすこぶる限定
したプロセスだ。

一方、NOTsは汎用プロセスだから、全く別物ということになる。驢馬船長がエク
スカリバーを開発したころ、NOTsはまだ確立していなかった。
a811f898 anonymous 2016-08-14 09:56
>>74e065b3

少なくとも、自分で確認できることは確認すべきだ。

人生において重要な目標や企てに関するものならなおさらだ。

他人の観察や推測に基づく見解や意見を元に人生の選択を行うならば、それは信仰ということだ。信仰するのは勝手だが、信仰して失敗した場合は本人の過失だ。

教養無さそうだから説明してやるが、どんなビジネスの案件でもデューデリジェンスという徹底的な書類のチェックが必要だ。

リスクの無い選択などない。だから、他人の言葉を鵜呑みにすることなく、自分自身の責任でチェックしなければならない。人生も同じだ。

サイエントロジストならば、『生存の科学』で他人の言葉をもって真偽を判断してはいけない、行動で判断せよと学ばなかったのかね?学んでもデータを実際の場面で適用できなきゃしょうがない。

オールドタイマー氏は人生の態度が問題だと思う。なぜなら、彼の人生の根幹に関わる選択を他者の意見や評価といった伝聞証拠に基づいて決定しているということだからだ。
c67f8919 anonymous 2016-08-14 10:02
>>5d0b4f38

freezoneなど組織に縛られないだけで、自由で独立と勘違いしているおめでたい人々だろう。

地球に住んでいてながら、ケースを抱えたまま自由はない。ケースレスネスが自由と独立の最低条件だ。

あんたもケースレスネスに至ってから、自由と独立を語れ。100年早いんだよ。
d0b0bab8 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-14 10:08
>>5e73f020

自由領域は幅度の技術の復元を主目的とはしていない。自由領域全体に統一的な
目的はなく、参加者各自が自分なりの目的を持っている。

自由領域の実践の多くは、クリアーやいずれかの準OTレベル、OTレベルを達成し
たという主張や証言を伴わないことが多い。教会と論'sは、新OT IXやOT 9から、
客観的に検証可能な証拠を出す責務を負っているが、自由領域にそれはない。

ただ、一つ興味深い事実がある。

幅度は政治家になることを夢見ていたが、実現できなかった。論'sからも政治家
は出ていない。一方、自由領域はデンマークで国会議員を輩出した。菜園を実践
すると、生肉よりも政治家になれる確率が下がってしまう、という問題を、自由
領域は克服した可能性が高い。
ca888a4d anonymous 2016-08-14 10:46
>>a811f898

ここの誰もが、実際にはまだOT48に会いに行ってはいないんだろう?
自分は会った上で、その必要性を他者に説くならまだしも
必要性に対する見解の違いだけで、他者の有り様まで非難するのか?

old timer氏に“空気を読め”と言うのなら、貴殿のその高飛車で傲慢な記述に
いい加減ウンザリしてる一読者の“空気”も勿論、感じてもらえてるんだろうね?
こちらとしては貴殿の方が余程、胡散臭いったらありゃしない。
実生活でどんな葛藤を抱えれば、そうも攻撃的になれるんだろうね。
9c7303d7 anonymous 2016-08-14 12:56
>>ca888a4d

よく読みなさい。必要性ではない。

認識せずに、なぜ良し悪しを判断できるのか?

権威者の判断を鵜呑みにして、あれは良い、あれは悪いとなぜ決めつけることができるのか?

あなたは、自分で観察し調べた事実よりも、他人の言葉や噂を重視するべきだと思うのか?

食ってもいない料理を不味いとか旨いとかどうやってわかるのか?付き合ってもいない人間を良い奴だとか悪い奴だとかどうやってわかるんだ?

他人や権威者の意見で人生の選択を決めてしまえば、重大な失敗の危険もあるし、重要な機会(チャンス)の損失もあるだろう。

常に、百聞は一見に如かずだ。

そう思わないかね?
31a0612b anonymous 2016-08-14 15:11
>>5d0b4f38

「人生を自分自身で観察し、橋を築こうとするのではなく」

ブリッジは全て自分で開発しなければいけないのですか?全てオリジナルのお手製でなければいけませんか?出来合いのものを用いてはいけないのですか?完全な自給自足や家庭菜園でないと、自分の目で観察しているとは言えないのでしょうか?私はそうは思いません。私はあらゆる可能性を排除していません。日蓮は「本尊とは優れたるを用うべし」と言いました。サイエントロジーにおける本尊とはブリッジです。ですから、少なくとも現時において、最も優れたブリッジを選択することと、あらゆる選択肢を排除せずに視野を広げておくことが重要だと考えています。

「そなたは論'sに多くを委ねている。そなたは教会に幻滅し、論'sをその代わりにしているのだ、と俺は思う。」

それはその通りです。いったん自由の香りを微かにでも感じ取った人間は、自由への道を追求せずにはいられなくなるものだと思います。教会には本物の自由は無かった。しかし、どこかに必ず本物の自由への道は存在していなくてはならないと感じました。そして、ロンズオーグの存在を見つけたのです。だから、オールドタイマー氏が、冷めた態度で全てを知っているかのように評論するのが許せなかったのです。オールドタイマー氏には、素直に自分の知らないことは知らないと言って欲しいと感じました。

「俺が見るところ、そなたは独立不遜の自由な菜園人とは程遠い。」

私の考える自由人とは、ケースを全く持たない人間です。ですから、グループに属しているか否かで、自由人か否かを判断することはしません。グループに属していようと、いまいと、ケースを抱えたままの人間は不自由人だと考えています。組織やグループの存在は必要だと思います。星もビルも人体もみな組織です。組織=悪というニューエイジ的な見方は偏っており、反応的な同一性思考だと思います。

なお、オールドタイマー氏や読者の皆さんに対し、不快な態度であったため、この場を借りて謝罪します。すみませんでした。
6bff84e8 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-14 17:50
>>31a0612b

落ち着いて話をしたいと思うんだけど、どう?

現実の人生で、人がやれることには限りがある。だから、そなたも俺も、ほかの人の働きにいろいろと依存して
生きている。これには合意できるかな? 例えば、インターネットも、新月も、そなたが作ったものではなかろう。

俺は人生を直接観察し、自分が納得できる橋を作りたいと思う。だから、これを人に委ねたりはしない。一方、
そなたは俺とは違い、橋をかなりのところ論'sに委ねることにした。そなたが橋を自分で作っていては、
何年かかるかわからないだろうしね。

そなたにとって論'sは重要だから、直接OT 48に会いに行こうとしている。一方、俺にとって論'sはとりあえず
重要ではないので、評価をとりあえず開業クラスXIIに委ねることにした。率直に言って、論'sの橋は今の
技術とは大幅に違うところがあるので、それを技術的に評価しようとすれば、何年かかるかからない。

優先順位が違うだけで、実は、そなたも俺もかなり合理的に行動しているように思う。

俺も知らないことは知らないよ。スレの過去ログを見てもらえば、俺が「知らない」「わからない」という旨の
返答をしているレスがいくつも見つかると思う。

俺は最小の橋が効果を発揮しているのかどうか、様々な活動を通じて確かめながら、用心を重ねて
進んでいる。まぁ、驢馬船長の早逝と操縦士の変死がちょっと気になるんだよ。事故などで死ぬのはいいけれど、
ケースの扱いの不手際などが、記憶保持の技能の行使に枠影響を及ぼすのならば、それは困る。
驢馬船長はケースを深く掘っちゃったし、操縦士は恋愛をとても苦手としていた。俺がケースを浅く削るのもある
程度それゆえだし、フランス語圏の女子高生から死別者(寡婦)まで
独身でさえあれば手当たり次第に口説いているのもやはりそれゆえだ。冷めた態度とは程遠い。
8bf5b97c anonymous 2016-08-14 18:51
>>6bff84e8

オールドタイマー氏に同意します。

俺が、一からブリッジを構築しようとすれば、それこそ一生掛かっても終わらないでしょう。

俺は、オールドタイマー氏のようにブリッジの全体像を俯瞰的に(メタ認知で)捉えることはできません。

だから、守・破・離で昇れる場所まで昇り切ったら、そこで始めて自分なりの創意工夫を凝らそうと思います。

ところで、全くの思い付きなのですが、転生時の記憶喪失と新しい言語習得能力が幼児期で喪失してしまうこととは何か関連があるのではないでしょうか?

転生時の直前まで、前世の記憶はインプラントステーションで消去されたとしても、中間生としての記憶は保持しているわけですよね?

言語概念の認知は、おそらく脳ではなくセイタンのノーイングネス(テレパシー)によって獲得されるように、俺は思います。

幼児期を過ぎると、このテレパシー能力が封印され、他言語の習得や認知が困難になるのではないかと考えています。
94c9d366 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-14 20:51
>>8bf5b97c

Div 5で働くと、あちこちから資料を引っ張り出してきて、状況に当てはまるデータを探したり、データの組み
合わせで解決を試みたりするのが日常になる。俯瞰的な視野も才能ではなく、習慣の結果だと思う。

転生と言語については、幅度も言及していたことがあったように思う。どこだったか、うまく思い出せないが、
俺が語学に凝っている理由の一つにもなっている。

幼児もさほど耳が良いのではないく、「恵みの○○幼稚園」という歌詞を、「ネズミの○○幼稚園」と
歌ってしまったりする。幼児の言語獲得って、言語学でも結構謎が多い領域のままだ。
b80bac5c Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-15 08:32
ケースゲインと能力について、菜園人はそろそろ総括すべきだと俺は思う。

まぁ、聴聞で何をやるにせよ、ケースの影響が弱まり、より論理的に考え、行動できる潜在能力を
得ることになる。ここで得られるのは潜在能力なので、実際に人生で有能になるには、それなりに経験を積む
必要があるかもしれない。何でもできるようになるのではない。

多くの「OT現象」は、たぶん、非論理的だったところがなくなっただけのことだ。念動力で一円玉すら
動かせない人が、物質宇宙のゲームに肉体を介さずに変化をもたらすとは思えない。肉体の病気を治すのも
難しいはずだ。

ただ、20ヵ年、30ヵ年と聴聞を続けていると、ある時、積み重ねた小さな変化がいつの間にか大きな変化に
つながっていることに気が付くことがあるかもしれない。本当に悩みが解決する場合、「ああ、これで大丈夫!」と
思っちゃうのはたいてい本物じゃなくて、「そういうえば、ここ最近、そんなことは気にしなく
なってたねぇ……」というのが本物であることが多い。
244c44b9 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-15 08:49
以下、まことに個人的な話になる。

俺は視力が弱い。新OT VIIIでも俺みたいなのはいる。論'sでも、「OT 10をやっ
たら眼鏡が不要になった」のようなサクセスストーリーはない。あるレベルが人
を劇的に変えるというのは、客観的に見れば幻想だと俺は思う。視力ならば、
「時々眼鏡を忘れたまま出かけるようになった。脳の老化か?」なんてことが始
まれば、聴聞が視力にかかわるチャージに触れ始めていることが多い。残念なが
ら、俺はまだ眼鏡を忘れないし、視力は回復していない。

でも、眼鏡が薄くなってきている人はいる。
bc4d6822 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-15 08:54
俺は身長が低い。外国で暮らすと、このことはちょっと悩みになる。中学生の顔
すらを見上げることになったりするからだ。ところが、最近、気にならなくなっ
ていた。そしたら、面白いことに、健康診断で身長を測ってもらうたびに、伸び
ている。俺の身長は結局のところ2年間くらいで1.6cmも伸びた。これはもしかし
たらOT現象かもしれない。
6bf984d8 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-15 09:44
第二衝動に関することも俺はまじめに取り組んでいる。でも、残念ながら、あん
まり成果はない。どの民族にも「いろんな国の人とやってみたい!」と思ってい
る男女がいるから、同じように「いろんな国の人とやってみたい!」というシグ
ナルを出していれば、噂が広がっていって、向こうから寄ってくるようになる。
先日、「Je t'aime」と言ってた某国女子高生(自称)が、事が済んだ直後に、
ラブホからこっそり、「今めっさ暇。誰か会える人いないかな?」と日本語で国
際出会い系サイトに書き込んでた……恋愛にはなっていない、全然。

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