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8593114d R 2016-08-31 12:39
>>a69565f6
この一覧、頭の中が整理された感じです。ありがとうございます。

質問なのですが、非菜園経験者がソロを行っていく場合、
メーター無しにそれが機能しているのか、うまくいっているのか
そもそもやり方が合っているのか、指針というか判断するコツはあるでしょうか?
c11a0316 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-31 16:54
>>8593114d

難しいんだよね、それが。

生肉→[課題1]→[課題2]→[課題3]→[課題4]→…→準OT→…

例えば、職業上の成功を望む人がいて、それがたまたま菜園実践上の課題1の達
成と深く関係していれば、とても運がいい。でも、それが課題100と関係してい
るんだったら、相当高いレベルへの到達が必要になる。ケースは人それぞれだか
ら、似たような成功が似たような課題と結びついているとは限らない。

だから、もうちょっと時間単位を短くした観察が必要になる。

面白い人になろうとしていたら、うまく行っていない。他の人のことを面白いと
思っていれば、うまく行っている。

すっごいコグのようなのが出てくるときには、うまく行っていないことが多い。
「そういえばいつの間にかそんなことに悩まなくなっていた」とか、「実は最初
から簡単なことだった」みたいコグが出てくるときにはうまく行っていることが
多い。

解決すべきことが次々に見つかれば、うまく行っていない。解決しなくてもいい
ことが多くなれば、うまくいっている。

「いい人」と思われていればうまく行っていない。「いいかげんな人」と思われ
ていれば、うまく行っているかもしれない。

自分より若い人に説教をしていればうまく行っていない。自分より若い人から学
んでいればうまく行っている。
b0a410d4 K 2016-08-31 17:08

私は、完全なOTに昇るに当たって、ありきたりですがパワーの回復だけでなく、エシックスが重要だと思います。これは、現教会リーダーのディビッド・ミスキャベッジを見ても明らかだと思います。

それは、教会のアドミンに従うことではなく、自分自身のためです。つまり、自己中心と自己犠牲のバランス、創造と破壊のバランスを取ることです。

LRHも、自分自身が定めた規律には従っていませんでした。その理由は、ランドミティーのためと本人は言っていました。LRHは、私が語ること、つまり、サイエントロジーそのものと、私自身の哲学は別物だと語っています。

しかし、LRHが完全なOTに至らなかったのは、そこが原因ではないでしょうか?彼には、まだランドミティー、つまり、試行錯誤や障害が必要だったのでしょう。

昔から、パワーや知覚のある宗教家や神秘主義者で能力と人格が両立した人間はほとんどいませんでした。

イエス・キリストもけっこう逸脱していましたし、みんなせっかく能力はあっても、ある程度のレベルで、自己中心的かつ権威主義的になってしまいます。

私は、LRHは晩年まで非常に抑制的で、歴史上の宗教家に較べてとても良心的だったと評価しています。

9db61db0 K 2016-08-31 18:13

日本におけるテレキネシスの使えた宗教家。

GLA創設者の高橋信次。

肉体からの外在化と地球をはるか眼下に見下ろす体験。彼いわく釈迦の悟りも同様のものであったらしい。

他心通と宿命通(しゅくみょうつう)が自在に使えた。

異言が使えた(実演記録あり)

若い女性を手を使わず持ち上げた(目撃者5名あり)

他人のポケットから、手を使わず、タバコの箱を取りだし、空中に上げ、机の上に置いた。

ほか多数。

ちなみに、この高橋信次を形だけ真似てた劣化版コピーが、大川隆法。私の調査では、幸福の科学で霊的現象はあったが、大川隆法自身に霊的能力は無い。幸福の科学の会館(精舎)内での霊的現象のメカニズムは不明。


d2c7b8b8 K 2016-08-31 18:19
>>9db61db0

補足。

GLA後継者で高橋信次さんの娘さんの高橋佳子氏は、外在化ができ、他心通と宿命通が使える。確認済み。テレキネシスに関しては未確認。これらの能力が遺伝的な体質と関係しているのかどうかは不明。
79843975 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-31 18:42
>>b0a410d4

>>c11a0316 に書いたこととも関係しているけれど、実は、菜園が世俗において
何らかの排他的優位性をもたらす必要はない、と俺は思っている。ただ、菜園が
世俗において通常期待される成功を阻害しなければいい。

俺がパワー、行動力、人的魅力などの分野で気にすることは、菜園人が社会集団
として期待値に届いているかどうかだ。平均的なアメリカ人の50万人に1人くら
いは、生涯のある期間において、連邦の上院または下院の議員になる。アメリカ
にいる教会菜園人を少なく見積もって200万人としても、4人くらいは連邦の議員
の経験者がいなければならない。

一方、俺が個人として聴聞に期待するのは、行動力より判断力の向上だ。こと現
在の社会において、十分に速く、十分に正確な判断力があれば、行動力はあまり
必要がない。だが、行動力が突出し、判断力が伴わなければ、御簾下別児どころ
か、ヒットラーのようになってしまうかもしれない。
dd043393 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-31 19:08
>>9db61db0 >>d2c7b8b8

まずは懐疑的に考えるのが俺のやり方だ。

「他心通」の多くは瞬間催眠による相手の記憶の書き換えだ。だから、例えば、
スマートフォンのパスコードを相手から読みとれるかどうかなど、接触前の情報
を用いて確認しなければならない。

「異言」のうち、前世の生涯の言葉が出てくるというのは、あんまり珍しくない
し、決定的な何かを意味するものでもない。その言語のネイティブと言語学者に
よる検証が必要だ。

「念動力」については、動かされた対象が人間だったり、人間がかかわっている
ところがちょっと怪しいが、これこそが一番ありえる話かもしれない。カメラに
監視されている状態で、ガラスケースの中のものを動かせれば、本物ということ
になろう。
cc4c05ef anonymous 2016-08-31 19:10
>>dd043393

いや、私自身が完璧に心を読まれたのですよ。おそらく、ファクシミリが読み取れるのでしょう。

私は、瞬間催眠説のほうが懐疑的です。
9ea7181a R 2016-08-31 19:15
>>c11a0316
ありがとうございます。明確なコグを期待していた自分に気づきました。
菜園外の技術、例えばアバ田、エス戸などはそれなりに面白い体験を起こしやすいもの、目に見えて変化を起こしてくれるものが多かったように思い返します。その雰囲気にどこかちがうなーと思いつつも、現世である程度の優位性を(菜園を使って!)と願ってしまう自分もいます。
1fd67de7 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-31 19:27
>>cc4c05ef

その人が何かを言い、そのことでそなたの記憶が書き換えられれば、そなたにとって、心を読まれたのか、
記憶を書き換えられたのか、区別するのは難しくなる。瞬間催眠はもうありふれた現象だから、俺から見れば、
瞬間催眠で説明することが合理的になる。
bafb98f2 anonymous 2016-08-31 19:33
>>1fd67de7

一切こちらからは語っていません。誰の説かはぞんじませんが、瞬間催眠説こそ擬似科学的だと思います。
f5a461c4 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-31 19:43
>>9ea7181a

いずれかの時点で、何らかの形で、優位性は生じると思う。ただ、それをせっか
ちに期待すると、実践を続けるのは難しい。

もうちょっと説明したほうがいい気がしてきた。

面白い人になろうとしていたら、うまく行っていない。他の人のことを面白いと
思っていれば、うまく行っている。←これはトーンスケールを眺めればわかるはず。

すっごいコグのようなのが出てくるときには、うまく行っていないことが多い。
「そういえばいつの間にかそんなことに悩まなくなっていた」とか、「実は最初
から簡単なことだった」みたいコグが出てくるときにはうまく行っていることが
多い。←能力が向上するにつれて、それまで抱えていた問題は小さくなっていく。
だから、うまく行っている時のコグは、たいてい、表現の上では地味なものだ。
すっごいコグも無意味ではないが、そういうのが連続していれば、能力の向上の
割に、扱っているプロセスが強すぎる。

解決すべきことが次々に見つかれば、うまく行っていない。解決しなくてもいい
ことが多くなれば、うまくいっている。←例えば、年収が300万円の人にとって、
1000万円の負債は大きな問題だが、年収が3000万円になれば、焦る必要がなくな
る。年収が3億円になれば、借金をほとんど気にしなくなる。

「いい人」と思われていればうまく行っていない。「いいかげんな人」と思われ
ていれば、うまく行っているかもしれない。←そなたに孤独な人生を送ってきた
彼女がいるとする。聴聞が効果を発揮し、彼女が数多くの友人に囲まれる
と、そなたとのデートをキャンセルすることもちょくちょくあるようになるかも
しれない。

自分より若い人に説教をしていればうまく行っていない。自分より若い人から学
んでいればうまく行っている。 ←面白い人になろうとしていたら、うまく行っ
ていない。他の人のことを面白いと思っていれば、うまく行っている。
afac844f K 2016-08-31 19:44
>>9ea7181a

人がクリアーになると何か能力が足される訳ではありません。経験上、逆に空っぽになります。無の境地です。

ただし、思考のスピードが断然早くなりますし、トーンも高くなり深刻にならなくなります。

これくらいは、期待してもいいと思います。

能力を足していくのは、OTレベルからです。
6e279d67 R 2016-08-31 20:25
>>bafb98f2
Kさん、ありがとうございます。横からすみません、催眠が話題に出たので。
高橋氏がそうだとはけして思いませんが、瞬間催眠はあります。

といっても隠れた段階があり、その意味では瞬間ではありません。例えば壇上に立つ講師役の人間はそれほど技術が無くても同じような現象を結果として引き起こすことが容易にできます。私に人の心は読めせん。ですが、一緒に仕事をしていた身近な人間ですら私には心を読む能力があると思っていました。能力の検証には慎重になる必要がある、という意味ではこのようなビデオがあります。
https://www.youtube.com/watch?v=F7pYHN9iC9I
6a6e8a45 anonymous 2016-08-31 20:57
>>6e279d67

ありがとうございます。

高橋佳子さんと催眠やコールドリーディングが異なるデータは、高橋さんは質問をして答えを探る訳ではないということです。

全て断定系で、本人の実情をわかった前提で、アドバイスを行います。その中には、本人の自分しか知らないはずのデータもあります。

高橋さん自身は、大勢の人とまとめて対話するため、一人当たりほんの数分ずつしか触れあえませんが、一瞬で相手の心(前世も含め)を読み解かれていました。

興味深いエピソードとしては、入院中に無理に会いにきた会員の方に、帰り際、高橋さんからと秘書を通じ、さくらんぼが家族に届けられました。「渡せばわかるから」と。何と数日前家族が買ってきたさくらんぼが渋くて食べられずにがっかりしていたそうなのです。このような粋な計らいもあります。

c4ed5cb7 anonymous 2016-08-31 21:00
>>6a6e8a45

訂正。

高橋さんと催眠やコールドリーディングが異なるデータは→高橋さんと催眠やコールドリーディングが異なる点は
064bd281 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-08-31 21:50
>>6e279d67

去年の7月のこと。

20代前半の女性から声をかけられた。にっこりと笑い、「ここ、いいですか?」
と言って、彼女は僕の隣に座った。彼女はめったに見ない美人だった。

彼女は手帳を取り出し、予定を確認し始めた。手書きはいまどき珍しい。俺は彼
女のことをもっと知りたくなり、会話の糸口として、「手書きなんですか? 今
時珍しいですね」と言ったら、彼女は俺の質問に一言も答えず、彼女のすこぶる
女性的な趣味について話し始めた。

それから、彼女は俺の当たり障りのない質問をことごとく無視し、俺が知りたい
と思っている個人的なことをさらし続けた。加えて、俺が何か言おうとすると、
一瞬早く、一言一句違わずにそれを当てて見せた。

“これって、本物のテレパシーに違いない!”と俺は一瞬思った。だが、次の瞬
間、俺は何かがおかしいことに気が付いた。だって、本物ならば、“これって、
本物のテレパシーに違いない!”も読めて、表情に変化が表れるはずだ。

にっこり笑うだけで、ある程度の確率で、瞬間催眠術は成立する。彼女の発言に
合わせ、俺の心が自らの記憶を書き換えたので、彼女が僕の発言に一言一句違わ
ず先回りしたように見えただけなのだ。

俺はとある右派の集まりに出かけ、にっこり笑ってみた。結果、彼らの何人かは
俺でもびっくりするほど安倍政権を執念深く叩くようになった。俺の意見を、彼
らは、以前から持っていた自分の意見だと錯覚したのだ。

俺は殴り合いの喧嘩をやっている二人のおっさんの間に割り込み、にっこり笑い、
喧嘩の原因を勝手に決めつけた。すると、二人ともそれで納得し、即座に喧嘩を
やめた。

では本家本元へということで、このちょっとした冒険の発端となった最初の美人
に対してにっこり笑ってみた。すると、「~さん、かっこいい!」と言われた。

数日後、アメリカNBCで、偶然、このことに関する研究論文の概要が一般向けに
分かりやすい形で掲載されていたのを読んだ。単純明快な表情や言動には、理解
されたと相手に錯覚させる効果がある。

科学者が何年かかけて解明したからくりに一瞬で気が付いたってのが、自分とし
ちゃクリアーっぽいことだったと思っている。

無論、本物のテレパシーも存在するはずだし、こっちにも厳格な裏付けはそろっ
ている。ただ、瞬間催眠の場合が圧倒的に多いのは確かだ。だから、厳密な検証
がない場合には、とりあえず、瞬間催眠だと考えることにしている。
54546d30 K 2016-09-01 05:13
>>064bd281

なぜ、記憶をさかのぼって書き換えることが可能なのですか?時系列的におかしくないでしょうか?

オールドタイマー氏の心の機械仕掛けが彼女に影響を与えたのではありませんか?

ただ、女性は往々にして、質問に関係なく自分の話したいことだけを話すものですよね。その辺りの脳のメカニズムは詳しくはありませんが。

オールドタイマー氏の事例の場合、彼女がオールドタイマー氏について、何かを語ったわけではなく、オールドタイマー氏が話して欲しかった(本音の質問)を彼女が語ったということですよね。

催眠やコールドリーディングや読心術と、テレパシーの違いは、相手の本音だけでなく、出身地や生い立ちや家族構成、悩みに加えて秘密までも言い当てることができるということだと思います。

高橋佳子氏は、これだけでなく前世も含めて(宿命通)、相手のケースや課題をメタで見抜き、数分で的確なアドバイスまで与えるという点が優れています。

あと、右派の集会の出来事ですが、それは、単に心理学で言うラポールを築いたに過ぎないのではありませんか?にっこり笑顔でクリアーさえも催眠に掛かるのなら、世の中のセールスマンは苦労しませんよ。むしろ、ハイクラスな人ほど媚びを売られるのが嫌いなので、不快に感じるでしょうね。
18dd9305 Old Timer i1b5ibip3kS 2016-09-01 07:28
>>54546d30

出身地、生い立ち、家族構成はあらかじめ調べることが可能だ。つまり、調べることができた相手に対してのみ、
高橋氏が「テレパシー」能力を発揮していた可能性がある。

さくらんぼの件も、会員が話しているのを誰かが聞いて、あらかじめ高橋氏に告げた可能性がある。あるいは、さくらんぼが旬になる
季節に、複数の会員にさくらんぼを送れば、買うのがちょっと早すぎたさくらんぼを食べた家族にある程度の確率で行き当たる。

相手の悩みを言い当てるのも、「心理学で言うラポールを築いたに過ぎない」で説明可能だよね。他にも、ユンクの心理学を
勉強すればわかるが、人はもともと無数の悩みを抱えている。だから、適当に何かを言っても、当たっちゃうんだよ。詳細については、
記憶の書き換えで説明可能だ。

前世については、具体的な検証を経なければ、正しいかどうかはわからない。だが、他人の前世についての
発言を検証するのは非常に難しい。俺が過去の誰かについて詳しく調べておいて、そなたは前世で何某という
人物だったということだってできる。

テレパシーの立証には、めちゃめちゃ厳格なコントロール下の実験が必要なのさ。例えば、密室にてある人物にカードを見せ、
その人物が見ている絵柄を、別の部屋にいる能力者がテレパシーで読みとめるかどうかという実験でも、実に厳格なコントロールが
必要になる。

--

意図的ににっこり笑うのはかなり難しい。無理に作った笑顔では、いくつかの表情が混ざってしまう。もちろん、演劇の経験があればできるかも
しれない。普通の人も、聴聞士として3年くらい経験を積めば、できるようになるかもしれない。ちなみに、俺はこの生涯で演劇3年、聴聞5年の
経験がある。それでも、ある程度の確率でしか瞬間催眠を成立させられない。ちなみに、相手が「ハイクラス」かどうかは関係がある。
「ハイクラス」な人ほど、相手を信頼しやすいことが、行動経済学で知られている。

喧嘩の仲裁の時、俺は最初の発言で一方的に断定した。質問して答えを探ったのではない。しかし、俺が提示した「原因」が著しく不合理でなかったため、心は記憶を書き換え、それを喧嘩の「原因」として受け入れたのだよ。心が記憶を上書きすることは、すでに
知られている。ジョン・コートルの『記憶は嘘をつく』に詳しく書かれている。

--

それでもなお、テレパシー能力そのものは存在する。普通の人を対象にした実験でかなり強い根拠が示された。だから、高橋氏の能力が
本物である可能性も残るし、俺が喧嘩の仲裁の時にテレパシー能力を発揮した可能性もある。
de5b0b0f K 2016-09-01 08:16
>>18dd9305

うーん、やっぱり私にはオールドタイマー氏の説は、一般的に無理があるというか、解釈が飛躍しすぎだと思います。

高橋氏は、テレパシーがないと一般的解釈でいいです。

同じ厳格さんを問うのであれば、オールドタイマー氏の説は検証が全く伴っていませんね。

今のところ、オールドタイマー氏の事例に関しては、ラポールが一番自然な解釈だと思います。

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